Les Pachons
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 sujet numéro 15

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Satine
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MessageSujet: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeMer 7 Juin - 22:25

Obéir, est-ce renoncer à sa liberté ?
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Satine
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeJeu 8 Juin - 1:36

tiens de retour ds les sujet de philo!!!
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeJeu 8 Juin - 2:12

oui j'avais envie d'en remettre un ^^ alors pret à se replonger dans la philo ????
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Kira
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeJeu 8 Juin - 19:11

cela depend de l'obeissance
ds la vie il faut obeir a certaines regles et certaines peuvent etre super contraignante.
apres si on parle de l'obeissance envers ces parents je pense kil ya un minimum apres il peut y avoir de l'abus
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeSam 10 Juin - 0:46

voilà je pense pareil, prend le cas de pinocchio: Lui il veut être libre, pour cela, il fait ce qu'il à envie sans écouter sans conscience. Mais en faite, au lieu d'obéir à son père, ou même à la société, il obéit à des personnes qu'il considère être des amis. On sait tous où cela le mène bien évidement. Alors qu'à la fin de l'histoire, il apprend à obéir à son père et même à son père...résultat Pinocchio est heureux. Il faut obéir à sa conscience et aux choses qui vont dans l'ordre du maintient de la paix et de la sécurité, ainsi que du bonheur. Mais parfois il faut obéir sous la contrainte, c'est ce que Pinocchio fait quand il décide de quitter ses amis. Il faut savoir faire les bons choix et y obéir. Un peu comme quand on se donne de bonne résolutions pour la nouvelle année (même si la plupart du temps personne ne les respectes...)
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeSam 10 Juin - 5:57

moi jdirai tout simplement non car on choisit d'obeir donc ce n'est pas rennoncer à notre liberté vu que c'est un choix (que se soit réfléchie ou pas)
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Satine
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeSam 10 Juin - 18:16

en résumé il faut donc bien réfléchir a ce qu'on obéit ou a ce qu'on refuse d'obéir, si c'est quelque chose de béte ou non, et les conséquences que cela peut avoir su soi et sur les autres.
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeVen 16 Juin - 3:01

vous pensez pas que par exemple dans ce cas faut différencier les ordres qu'on nous ordonnes de faire et ce qui va contre la morale...par exemple, si on juge des allemands qui ont été à l'origine de génocides lors de la seconde mondiale...ils pourront nous répondre qu'ils n'ont fait qu'obéir aux ordres. Donc il faut savoir différencier dans les ordres les ordres juste et injustes non?
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeVen 16 Juin - 5:21

non pour moi ça répond pas au sujet
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeSam 17 Juin - 19:21

bah donne ta réponse alors...moi je trouve que si ça y répond bien. On pense etre libre en suivant des ordres qui nous parraissent justes, mais quand on est confronté a une autre vision de la justice, dans ce cas la notre devient floue. Alors il faut faire donc ce qui correspond à la morale. Si t'as une meilleure solution propose la nous
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeDim 18 Juin - 22:32

je pense que ton exemple des militaires est pas super
pck un militaires ca doit executer un ordre donné par ces superieurs meme si cet ordre est debile qd il s engage il sont concient de ca
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 0:31

oui mais quand il s'engage il le décide justement...il choisit de défendre sa partie ou non, il décide de ce qui est bon ou non, et pour lui c'est bien ce qu'il a fait. Il a obéit a un ordre qui lui semblait juste mais le problème se pose au niveau de ce que les autres pensent etre juste. Il peut se dire que massacrer des gens pour le bien d'un pays est bon et de l'autre coté on peut lui dire que peu importe la raison, tuer quelqun c'est mal. Alors moi j'invite simplement a réfléchir sur ce problème. Je le trouve bon cet exemple moi
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 1:24

moi je pense clairement que oui, obéir c'est se priver de sa liberté propre.
ça peut être de façon volontaire (comme le militaire justement qui obéit à l'ordre et ça peu importe que l'ordre soit juste ou pas, on lui a retiré toute liberté de décision et donc c'est forcément une privation de liberté) ou forcée (là c'est bien plus évident qu'il s'agit d'une restriction de liberté individuelle).

D'un autre côté on peut aussi dire que dans la façon volontaire, le militaire fait le choix d'obéir à l'ordre, il a donc en fait gardé dans ce sens la liberté de décision de suivre l'ordre. L'exemple est un peu ambigu puisque le militaire est libre de se priver de liberté en quelque sorte. Y'a-t-il donc vraiment privation de liberté? là est la question Wink
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 4:08

je suis dsl mais si un militaire de nos jours obeit o ordres je comprend parce kil a fai des le debut son choix mais a lepok de la seconde guerre mondiale je suis dsl mai si mon superieur me demande de tuer des millions de personnes meme si c un ordre on doi savoir ce ki est juste ou non et je sui dsl fo pas etre debile pour dire non mai la encore une foi ca rentre ds un autre cadre parce ke yen a ki on choisi dobeir pour ne pas mourrir ils voulaient survivre apres il ya ceux ki nobeissent pas et ki resiste
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 4:09

ah oui et ceux ki obeissent qd meme parce kils son des meurtriers
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 22:38

mdr mélouche lol...vi donc on est tous d'accord...on a tous le choix de savoir ce pour quoi on va obéir...ce qu'on pense etre juste ou la morale...la liberté pourrait donc s'exercer dans le fait qu'on choisit ce dont on va obérie non?
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitimeLun 19 Juin - 23:20

oui
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MessageSujet: Re: sujet numéro 15   sujet numéro 15 Icon_minitime

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